Без заголовка
Я поняла, что для меня в общении с людьми очень мало работает принцип «ты мне — я тебе». Если брать чисто материальную, а не духовную сферу.
У меня есть знакомая. Раньше я могла бы считать её подругой. Сейчас — нет. Я боюсь этого человека. И её разрушительной, меркантильной энергетики.
Это та самая дама, которая выгнала свою 17-летнюю дочь из дома.
Мне, в общем-то, всегда было странно слышать, как взрослая женщина жалуется на то, как подросток ужасно себя ведёт, какая она выросла хамка, неврастеничка, обманщица. А кто, спрашивается, её такой вырастил?.. Но это уже совсем другая история.
Если брать только фасад, то можно увидеть, что девочка с мамой была очень дерзкой, позволяла сказать лишку. Но когда я бывала у них, то стабильно наблюдала совсем другую картину: девочка хотела побольше посидеть с мамой, пыталась задавать ей какие-то вопросы и как-то общаться; привлекала её внимание какими-то глупыми забавными действиями. Да, это было неказисто, но она по-другому не умеет! А мать просто пресекала всё словами — Лена, спать! Иди отсюда! Я тебе чё сказала?! — и так далее. О какой любви может идти речь? Ребёнок рос в ненависти. Ему всячески показывали, что он — ненужный. Что материнскую любовь она должна заслужить. Как и шмотки, вкусняшки, вещи к школе, наушники и всё такое прочее. О безусловном обеспечении и речи быть не могло. «Ты ещё не заработала» — так мама говорила своей дочке абсолютно на все просьбы купить что-либо.
«Свой родительский долг я выполнила. Одела, обула, накормила, образование дам — и всё, пусть шурует».
Постоянные слова о том, что как только девочке исполнится 18, она выставит её из дома...
Ждать 18 не стала, выгнала в 17, потому что якобы во время очередной ссоры дочь повела себя дико, мать испугалась за свою жизнь, поэтому собрала девчонкины вещи и просто выставила её за дверь.
Сейчас она перечисляет дочери отцовские алименты (копейки, потому что он вышел на пенсию). Девчонка работает на 2 работах, чтобы есть и снимать квартиру, соотвественно учиться нормально не может (она на втором курсе колледжа).
Что я могу сказать про эту замечательную женщину?
Она гуляла по мужикам всегда. Не, это её личное дело. Ей хотелось выйти замуж за кого-нибудь богатого, но попадались только блядствующие женатики. Да и хер с ней. Только ребенок её ждал дома с самого детства, пока она гуляла. Одинокий. Которому всегда твердили, что она ничего не заслужила и должна молчать в тряпочку.
Эта женщина кошмарно меркантильна. Она считает каждую копейку. Я не утрирую — прям-таки копейку. Иногда это круто и полезно, согласна. Но иногда (чаще всего) просто выедает мозг. Я бы не стала запариваться, чтобы сэкономить 20 руб, если это будет отнимать у меня время. Она запарится, и запарит всех вокруг.
Ну а если ты перейдешь ей дорогу… а если ты перейдешь ей дорогу в денежном плане… ой, можно попрощаться со спокойной жизнью. Она устроит тебе такую взбучку. Пожалеешь что живёшь.
Почему меня так задевает эта тема?
Когда-то мы хорошо общались, очень. Вместе с ней я ездила в Абхазию, например. С ней мы работали на предыдущей работе, с которой уволились дружно, когда заведка начала нас шантажировать. Она помогла мне найти новую работу под окнами дома.
Но не надо думать, что здесь есть какой-то альтруизм. Она никогда не делает ничего от чистого сердца. Всегда есть рассчёт: ты мне — я тебе. Всегда. В общении с кем угодно она ищет выгоду, какую-то полезную связь. Если через человека нельзя что-то разузнать, вычленить что-то полезное, где-то сэкономить, обратиться к нему — он ей не интересен.
А я не могу общаться с людьми на таких условиях. Мне не надо, чтобы кто-то каким-то образом платил мне за то, что я делаю что-то хорошее. Особенно если это мои друзья.
Поэтому в последнее время наше общение не задается. Она пишет, когда ей что-то нужно. Я отвечаю, без особого тепла, по факту. Всё.
Она сейчас тусит как никогда. Это заебало буквально всех. Даже мою маму, которая у неё в друзьях вк. Каждый день фотки с компанией, веселухи, какие-то гитарники, озера, кучи людей.
Пока остальные переживают, что её ребёнок живёт хуй пойми как...
Страшную вещь скажу. Наверное, лучше быть сиротой, чем иметь такую мать.
Жить и знать, что тебе не к кому приткнуться, не на кого положиться, не на кого надеяться, кроме себя.
А я согласна. Это по сути и так быть сиротой. Но при живой матери.
Мать… Она слова этого не достойна. Как и не достойна была материнства, которое в ней так и не проснулось.
Самка. Существо женского пола.
А может родила от нелюбимого...
Но предположения строить — дело неблагодарное и пустое.
Не верю я в бумеранги. Прилетает тому, в ком хоть капля совести есть. У этой — ни стыда, ни совести.
Муж как раз был любимым. Изначально
По её словам, ребенка всегда хотел он, она просто «подчинилась». А потом, когда развелись и она уехала с дитём обратно в свой родной город, вся ненависть, видимо, и вылилась на этого ребенка.
Девчонка если не сломается, то закалится как сталь. Но с такой изломанной психикой вряд ли у неё счастливо сложится личная жизнь. Так и будет доказывать какому-нибудь мудаку — «Ну я же хорошая! Ну оцени меня!».
Недолюбленные дети, искалеченные души, изуродованные судьбы.
Да, к сожалению, она уже сильно покалеченная. Сейчас что-то доказывает своим друзьям. Что будет дальше — хз. Они и к психологу ходили, кстати. Правда, психолог, оказывается, сразу матери сказал, что это ей нужна терапия, а не ребенку. Но что в лоб что по лбу
Горбатого исправит только могила.
Да..
Десполезно ей что-то говорить. У нее своя жизнь, своя правда. Просто держаться в стороне.
Да не, я никогда лично ей ничего не говорила. Не поучала уж тем более)) взрослая тетя, разберется
Господи почему я без слез и нервной дрожи не могу это читать… Жалко мне девченка. Некоторым лучше вообще не рожать.....
Мне искренне жаль, что это вызывает такие эмоции в ком-то ещё. Так не должно быть.
Не должно быть таких матерей и несчастных ненужных детей.
Да. Поэтому я рада, что наше поколение в этом плане осознаннее
Потому что в большинстве случаев, не всегда увы, мы подходим к рождению детей на более осознанном уровне. Ито я пошла в терапию, отчасти, что бы стать лучшей матерью ребенку, что бы научиться понимать его. Для меня это очень сложно. Но стараюсь не отталкивать даже если занята. Извиняться если перегнула в какой-то степени. И я как-то очень остро и болезненно читаю про такие истории.
Понимаю тебя. Я росла без отца, так что тема родительских склок мне близка, но повезло, что мама дала мне главное — любовь и заботу. Сколько бы ошибок она не совершала, это окупает все)
Я тоже была любимой и желанной, просто ощущала всегда заботу.
Думаю, в этом нам повезло очень сильно)
Яя считаю себя счастливым ребенком, мне повезло. И мне больно за тех кто лишён этого....
Ужасно. Дочку жаль бесконечно… Мать её фактически жрала всю её жизнь. И ничего по- настоящему не дала. Надеюсь, у неё есть кто-нибудь из нормальных близких, в таких случаях крайне важен «доброжелательный свидетель», чтобы ребёнок не был совсем разрушен.
Мне кажется, вечная экономия, в том числе по мелочи, говорит очень о многом- человек жадный, он во всём жадный., бесконечно голодный в духовном смысле и способен только потреблять, дать- то нечего, там дыра внутри.
Не голодный, Лен, а нищий в духовном и душевном смысле.
Одно другому не мешает. Но не всякий нищий пойдёт в разбойники.
Голодный ищет пропитание. А эта, видать, на жёсткой диете.
Вот она и питается от других
От кобелей своих она питается.
Нет, там наоборот, думаю
Но мы же про духовность?
не про материальность
Так я о том и вещаю, что нет там никакого духовного голода. Правильно ты сказала — дыра там вместо души.
Мы просто разной терминологией пользуемся, но в целом друг друга поняли)
Безусловно)
Отец далеко, бабушка с дедушкой по материнской линии тоже отвернулись от ребёнка. Очень интересная и веселая семья
Дыра внутри… точно
какой кошмар… надо же такие бабы монстры бывают......((
ну, не только «бабы», в общем-то. так-то, если подумать, отец тоже живой ещё. но что-то как-то судьба ребенка ему не особо интересна
У мужчин тоже интересно устроено.
У них нет отцовского инстинкта. Научно доказано. Есть ответственность, долг и тд. — это зависит от личностных качеств.
И самая фишка — мужчина любит не своих детей, а детей женщины, которую он любит.
Не нужна женщина — и дети становятся чужими.
Материнского инстинкта тоже, кстати, не существует. У нас есть просто хороший гормональный набор. А все остальное — дело личностных качеств и осознанности в своем выборе. Если люди настолько глупые, что заделывают детей, а потом не способны отделить личность ребёнка от личности бывшего партнера, который стал ненавистен, то лучше тогда себя сразу стерилизовать))
Существует. Материнский — существует. Просто у некоторых особей происходит сбой. Основной же тоже, бывает, отсутствует, и это не есть норма.
Не хочу спорить на эту тему, но нет — не бывает) сейчас есть довольно много статей на эту тему, даже по первым запросам в гугле. Нам грамотно объясняли это и в колледже, но я не способна сейчас воспроизвести
«Но нет — не бывает» - это к моему утверждению, что бывает отсутствие основного инстинкта?
А как же наркоманы, алкоголики, самоубийцы?
Прости за позднее зажигание — или к моему утверждению, что материнский инстинкт есть?
Он есть. Безусловно.
У меня никогда не было младших братьев и сестёр и никогда я не испытывала тяги к малышам, вообще равнодушно на них взирала, пока мама не стала матерью.
Вот тут оно и включилось.
Меня никто ничему не учил. Всё делала по наитию, интуитивно, часто даже не думая как это делается — ловко пеленала (многие так и не научились) и тд. А однажды, когда Митяй подавился, не думая, перевернула его вниз головой и тряхнула так, что кусок вылетел. И где тут «набор гормонов»? Гормоны — это, видимо, тот момент, когда детей делают)))
Это — инстинкт.
Про безусловную любовь я уж промолчу.
Но только став матерью я поняла многие-многие вещи. Не поняла — почувствовала, прочувствовала.
И только, когда появился свой ребёнок, во мне проснулась любовь к детям вообще.
Это не гормоны. Это инстинкт. Потому что не от ума. От сердца. От души.
Гормон окситоцин — это основной гормон любви, который активно выделяется именно после рождения ребенка) и это не плохо. Это норма, заложенная природой. А материнский инстинкт — не заложен. Иначе любая девушка бы изначально тяготела к деторождению и любила бы детей)
но да ладно. Не так уж важно. Мне просто хочется, чтобы люди понимали, что ответственность за ребенка лежит на обоих родителях, а не только на женщине, потому что у нее там якобы инстинкты какие-то
А я о чём выше говорила?) Включается, щёлкает тумблер)
А у кого-то так и не включается. Сбой системы.
И какими гормонами можно объяснить реакцию матери на критическую ситуацию с ребёнком? Никакими. Инстинкт. Как у зверей.
Есть голая теория, а есть практика. Я эту практику прошла. И прохожу))
А только матери переживают за детей?))) мы все переживаем за наших близких.
Я не про переживания вообще, а про внезапную тревогу в частности, которая потом находит своё подтверждение.
Я об этом ниже писала.
Эту тревогу беспочвенную ощущают многие, поверьте))) даже не рожавшие и детей никогда не имевшие. И потом она находит подтверждение
Я закончила, как вы и хотели)
Без обид!
в общем, в любом случае, надо думать, прежде чем рожать, готов ли ты давать ребенку любовь и заботу
Да какие обиды, небось взрослые люди))
Ну, видьма, во мне того окситоцину с дофамином нолито ведро, потому и люблю всех, некоторых — особенно))))
А думать надо раньше, до «рожать»)) когда с мужиком в постель ложисся)))
И, кстати, есть такие девчонки, которые младших таскают в зубах как няньки)) не во двор бегут к подружкам, а возятся с братьями-сёстрами. И не потому что мама заставила. И рожают потом до окончания фертильного возраста))
Ой, да чего только не бывает)) даже то, чего не может быть))
А к вашему колледжу у меня доверия нет. Придурковатый он у вас какой-то)) всё там через задницу)) и про инстинкты тоже))
Колледж — это не универ) в колледже я училась до. Это мед. Там все норм)
А когда за многие километры от ребёнка, уже взрослого, мать чувствует беспокойство, тревогу, а потом оказывается, что с дитём стряслось беда — это какие гормоны?
Можно почувствовать, что беда случилась с кем-то близким всегда, даже не будучи матерью — говорю по себе и на своем примере.
зато бывают ситуации, когда матери насрать, что там с дитем, как, например, в посте — и эти ситуации не редкость.
Но ладно, я повторюсь — не хочу больше спорить на эту тему))
Хорошо, закроем.
у этой истории есть и другая сторона медали: возможно, когда-нибудь эта женщина останется одна и ей нужна будет помощь единственного родного человека — своей дочери. А вот будет ли она уже ей нужна, — вопрос хороший. Человек всегда получает, точнее пожинает то, что сам и сеет.
А уже видно, что так и будет. Я более чем уверена, что в будущем, когда дочь не захочет подать ей этот пресловутый стакан воды, мать будет сильно причитать и возмущаться, какое неблагодарное дитё выросло.
Один совет. Пусть девочка как можно быстрее лишает мать родительских прав.
Чтобы в будущем мамаша не потребовала от дочери алименты.
Лишение родительских прав не освобождает от алиментов. Пока девчонка несовершеняя, будет платить. Если успеет, конечно.
У нее др осенью уже, не думаю что она станет этим заниматься. Хотя по сути ситуация такая, что прав действительно могут лишить.
Я от Рины наслышалась чудовищных историй о мамашках, когда она в суде работала. Да и я многое повидала, будучи практиканткой в отделе опеки и попечительства. Дай бог, чтобы эти дети пошли другой тропкой...
Всегда удивляло, почему неадекваты размножаются, а хорошие люди зачастую либо не готовы иметь детей, либо не могут… странный мир
А есть возможность как-то помочь, поддержать эту девочку? Может быть нематериально, а просто встретиться, спросить как у нее дела? Ведь моральная поддержка в такой ситуации очень важна.
Да, я хочу. Знаю, где она работает. Пока еще не застала ее там, но однажды надеюсь
Мда… В плане моральной отдачи я прям про мою маму прочитала сейчас… Ой, лучше не буду даже заводиться...
Мне очень жаль, что у тебя так было. Ты огромная молодец, что не идешь по маминым стопам и иначе относишься к своим детям
Ну просто я, как и та девочка, наверное. знают, как НЕ НАДО ДЕЛАТЬ. А у мамы такого опыта не было. Она была единственным избалованным ребёнком
Умение не повторять ошибок своих родителей — это круто) это работа над собой. Некоторые не запариваются и под предлогом «как меня — так и я» калечат своих детей тем же образом
Я бы вообще ввела лицензию на рождение детей. Не знаю, насколько бы она была эффективной. Но там бы были и психологические тесты, и материальное состояние (пьющий, не пьющий, желание детей воспитывать и прочее)
Да рожали бы и без лицензии всякие неадекваты и алкаши) только судьба у детей была бы явно пострашнее в таком случае..
Остальных бы стерелизовали)))
Знаешь, мне очень напоминает сериал «Утопия»))) там была похожая тема))
Надо погуглить))
А потом будет трясти с дочери алементы на свою старость, потому что она же обувала, кормила.
Вот это очень страшно
Страшно, что от родителей нельзя отказаться добровольно.
Ага. И я более чем уверена, что эта мадам на алименты в будущем подаст
Особено, если девочка при деньгах окажется в будущем
Тогда ей точно не видать спокойной жизни от мамки)))